看到老黑吃面包那里就看不下去了,然后来豆瓣看评论。这剧版应该以威尔福德的视角开展剧情比较好看,因为已经有电影版雪国列车先入为主了,大家更想看雪国列车之前发生的故事,建造雪国列车之初,在以穷人的视角搞起义没看点啊,怕还不如以富人的视角开展,然后被下放到穷人堆里有意思,找个穷人来破案,有点搞笑了,死一个人没啥好查的,乘客连续死亡才值得去查吧?
一口气看完五集,我觉得,“车尾”的人,没有票还上了车,虽然是社会阶层的弊端,但是好歹也是上车了,避免了死亡,上车后,有水、有电、有供暖、这些难道不需要其他车厢的分享么,勉勉强强称得上食物的东西、需要有人制作吧。还有一些人有机会去往其他车厢。
你们可能要骂我,那三号车厢还有酒吧一二层车厢还有温泉浴室呢,但是人家有票好吧,可能是命运的不公,但是不到世界末日就不去改变不去努力么?有人说那男主还是警长呢这都不算努力?可是努力也需要运气吧,一趟列车,能乘坐多少人?
虽然命运爱开玩笑,但是让你们上车了,管的很严,但是管水管电,虽然没有私人空间不能生孩子,但是在这种环境下,生出来的孩子他会不会抱怨父母为什么把他带到这个漆黑的世界来?
反正这电影没演出来那种腐烂社会需要被清洗的感觉。蕾丝、犯罪的未成年、tony风的监管员、神秘的“抽屉”,第五集结束的时候我以为就要接《轨釜山行》了...
不得不说每集留的悬念都还不错,不管是医案凶手、抽屉的秘密、神秘的“珍珠”女士...但是男主感觉就是一爱整点噱头爱秀的普通人,指望不上他了......期待车尾的女主和我们女车长正面刚...
注意:本文为对雪国列车电影、初版漫画与剧版第一季的综合性评价,对于电影版和漫画版基本不涉及剧情但会提及整体的叙事结构,以防万一挂上了有剧透的标签,但我认为阅读此文并不影响对电影漫画与剧版的观赏。
《雪国列车》的故事的核心便是那辆环球旅行永不停歇的列车,这辆列车在冰天雪地中疾驰前行,承载着人类最后的希望,却不断破损濒临崩溃。人类将阶级社会带入了列车之中,故事便在车尾人、三等舱人、二等舱人、头等舱人和列车拥有者的阶级冲突之间诞生。由列车所带来的比喻并不难以理解,一年环球一次的列车如同绕太阳公转的地球一般,脆弱孤独又狭小;不断前进的列车象征着自认为线性发展其实是在螺旋上升的资本主义社会,发展停滞之日就是社会毁灭之时;而列车中的阶级划分基本就是直球影射现实了。
然而由于三部作品都选择了视觉化的呈现方式,使得相当数量的读者都被“为什么要选择火车”“为什么不挖地堡”“能源哪来的”“物资哪来的”等非常细节的问题所困扰,最终没能接受作者所提出的比喻,从而彻底拒绝了整个故事,打出低分。然而同样的比喻如果以文字的形式展现,则似乎不会有太大问题。拉美发源的魔幻现实主义文学一向擅长操纵空间,其中最有名的便是博尔赫斯的《巴比伦的图书馆》。博尔赫斯以一种完全自然,完全理性的态度呈现了一座无限拓扑构成宇宙本身的巨大图书馆,以至于几乎没有读者会质疑图书馆为什么会存在。而中国的魔幻现实主义领军人物韩松则干脆写出了《地铁》与《高铁》。虽然韩松采用了和博尔赫斯不同的笔法与态度来处理列车、隧道于铁路所构成的奇异空间,但同样,在这两本作品面前,质疑空间的不合理性同样是非常可笑且毫无必要的。
我认为《雪国列车》在设定上的失败并不来源于设定的不科学,恰恰相反,《雪国列车》太讲科学了。尤其是在剧版之中,编剧通过让车尾的侦探在几集的时间里慢慢巡游列车来展示列车内部的小生态环境是如何完备,又通过麻省理工高分全能的女主维持列车的日常来塑造出列车本身是科学的、符合日常规律的这一印象,却又不能通过科学而又符合日常的解释来说明列车和铁路本身的存在。相对来讲,漫画版的处理就要好很多,漫画中“世界大战”,“人造肉”,“永动机”等设定使得漫画本身就带上了一层早期惊奇科幻小说的CULT感和荒诞性,对于漫画中列车设定的质疑也多是因为新发行的漫画中真的出现了地堡这一打脸的设定。剧版与电影版之所以存在这样的问题,我想以影视的方式呈现要分担一部分的责任。影视虽然可以驾驭奇幻与科幻,但却很难驾驭魔幻。且不论审查与经费等问题,试图将《巴比伦的图书馆》或者《地铁》视觉化本身就是一种暴殄天物,是一种故事与呈现方式的严重错配。
然而奉俊昊却依然满腔热情地投身于《雪国列车》这部在法国以外并无太大名声的漫画的电影改编。我们可以不信任TNT的二流编剧与导演,但我们不能不信任奉俊昊。尽管存在最基本的设定问题,列车这一故事空间在视觉化之时却也有着独特的魅力,这种魅力来源于列车与阶级斗争在空间结构上的相似性。三部作品的中核都是社会最底层的车尾人,不堪忍受现状杀向车头试图改变命运,尤其是在电影版与剧版中,这一行为被加冕为了革命。应当注意的是,尽管列车的尺寸在三部作品中不断膨胀,却仍未超脱列车这一概念本身所容许的范围,所有人在列车上的行动都是线性的,要么向前(车头)要么向后(车尾)。而正是列车这一舞台所施加的限制的存在,使得故事变得极度压抑与沉闷,也使得革命具有了空前的血腥色彩和冲突性。革命者只有两条路:付出巨大牺牲继续向前,或任人鱼肉就此投降。奉俊昊显然吃透了这一点,将革命与镇压所形成的暴力冲突与列车本身的特点完美融合,并在新年大桥之战的剖渔父然后决战一段中展现得淋漓尽致。我认为这也是本作品的最大魅力所在。然而不幸的是,剧版的导演虽然或多或少地摸索到了这一点并通过夜车之战抄袭奉俊昊多少呈现了一下,却并没能留下令人深刻的印象。
所以我认为,雪国列车系列虽然并不能让所有观众信服,但仍是一部杰出的作品。环球列车这一设想本身就给予了作品非常大的上限和可能。也因此,我期待第二期剧版的到来。
威尔福应该不是梅兰妮口中的那个“只会卖票,只想亨受”的无能者。雪国列车应该是他与梅兰尼共同设计建造的,梅兰妮负责列车的技术设计,而威尔福德负责筹集资金和列车的建造及社会形态设计。两个人一开始合作得很好,但后来威尔福德的社会设计引起了梅兰妮的不满,梅兰妮是一个有点理想主义的科学家,她肯定不满意威尔福德构建的社会,所以临开车前,梅兰妮把威尔福留在了轨道上。但即使梅兰妮掌权了,但威尔福德设计的列车社会已经成形,她无力改变,只能尽力维护。而被留在车轨上的威尔福德上了另一辆火车,即补给火车。 从另一辆火车能维持七年并技术强于雪国列车,就可以看出威尔福德的能力。威尔福德更像是一个冷酷 无情的政治家,是真正处在上层的精英 ,而梅兰妮更像是一个技术主管,所以梅兰妮在处理列车的社会纠纷时才会显得有点力不从心。
首先Jennifer Connelly即使老了,也依旧是女神!!
一辆列车反映一个社会,统治阶层制定规则并凌驾于规则之上;中产阶级拿着鸡毛当令箭,剥削无产阶级(或者在这个影片中可以说是无用阶级);无用阶级即使无用,也在幻想着推翻统治阶级。
对影片中末尾车厢的人,属实没法有好感。末尾车厢的人只知道自己生活艰苦,但不会去想列车面临的问题,头等车厢的人花了巨资上车,理应享受到比扒着车厢上车的人更舒适,更优质的待遇。不可能存在绝对的平等,所谓的平等是相对的,是在你付出一致的情况下,才会有平等。
看到一句话,挺有意思。一等舱的人造了个房子,然后卖票给二等舱的人,相当于租客。然后有人想住三等舱,房东说行吧,你们以工代租,我给你们吃喝,你们工作。最后的最后,一群什么都不会的人也来了,房东心软也让他们住进来了,但地方不够了,只能住角落了,吃的也不够了,只能少吃点了。他们同意了,住进来了。七年过后,什么也不会的人和打工的人商量了一下,要不把房客和房东弄死,房子自己住吧,于是开始暴动。
虽然影片极力希望我同情末尾车厢的人,但我实在觉得他们不配得到同情,或者是希望不劳而获的人,都不配得到同情。
平权是我们理想中的乌托邦,但为了平权而平权,我们就永远达无法实现这个乌托邦。一切的平权,平等,需要建立在你有付出,你就能得到对应的平等的收获。
奉俊昊自今年初在奥斯卡迎来了高光时刻,由他监制的电视剧《雪国列车》也在近日开播了。由于奉俊昊13年的电影版取得了巨大成功,这部剧的主演詹妮弗·康纳利、戴维德·迪格斯、等演员也颇有实力,TNT一次性预定了两季,还提前网飞一周播出(网飞5月25日上线)。TNT开播的第一天,本剧就以330万人的收视登顶第一名,并打破了18年《沉默的天使 The Alienist》的纪录。然而口碑却产生了两极分化,目前豆瓣评分仅仅在7.2分,略逊色于电影版。
虽然两个版本的故事背景相同:未来世界,为了逆转温室效应,人类往大气层中散播制冷剂CW-7。没曾想“用药过猛”,全球气温骤降,迎来了世界末日。然而富人们还是造出了一辆“火车版诺亚方舟”,部分没有机会上车的穷人也在开动前入侵了车尾,之后这辆列车借着永动机环球运行了近7年……
但毕竟和电影版完全相同的话也没有意义,而剧情里的诸多不同又引发了巨大争议,有人说这是“超越电影版”,有人表示“一集弃剧”,笔者看完了前两集,在此浅析两个版本的不同之处。
首先是故事的结构不同。电影版因为时间有限,每一场戏的信息量要大,节奏要快,这正是导演奉俊昊所擅长的;而剧版可以有足够的时间将世界观和设定娓娓道来,反而导致剧情不够紧张。
其次是人物不同。以一个我认为很可惜的角色为例,就是车尾人里的老者。在电影版里,老者有智慧有经验,是“底层人民”的精神领袖;而在剧版里,他仅仅因为长寿而受到大家的尊敬,并且以他的死作为反叛的导火索,充其量是一个推进故事的工具人。
主角就更不用说了,电影版“美队”饰演的柯蒂斯有勇有谋,从他登场的一幕就立住了形象;而剧版的男主雷顿则缺少了那种气势,从他看见食物就心花怒放、被人揍就倒地不起的反应来看,缺少领袖气质,没有达到我们对男主形象的期待。演员选角和人物性格都不尽人意。
最后是故事的重心不同。
原版电影的故事经典在于末日的设定+社会阶层的隐喻,连续“冲关”的快感+真相的残酷等等,而在电视剧的前两集来看,虽然前面的设定变动不大,却没有那么深刻,更要命的是方向偏了:这么宏大的世界观都铺好了,正当车尾人民摩拳擦掌准备行动,突然画风一变,成了犯罪推理剧……难道我们看的是“雪国列车谋杀案”?什么时代背景不能演凶杀案,非要在这里演,不是浪费设定吗?
不管是死者的死法奇特,还是男主重逢嫌疑人前妻的性爱桥段,都产生了博取眼球的效果。至于对剧情来说是否真的有需要,暂时无法判断,我们只能先关注一下案子的意义。
笔者曾在《谁是被害者》的影评里分析过,吸引人关注的案子大致有两种:一是作案动机离奇,二是作案手法猎奇。肢解死者,连鸡鸡都切了,很明显就是后者,这桩案子有看头。
在短期的剧情来看也确实起到了推动作用,因为男主的设定是列车唯一一位探员,而列车创始人威尔福德的管理理念核心是追求平衡,所以很明显就得请他揪出凶手,维持平衡(虽然在第二集结尾揭露了威尔福德真正关注的点另有所在)。精明的男主借此提出交涉,要给车尾人们更好的条件。然而管理部的梅兰妮也很强势,她一针见血地指出:比起威尔福德需要你,你更需要草莓。那男主要没要草莓呢……看下图:
后面由于老者的自杀,车尾人们急于行动,但才占领了一节车厢就止步不前了,男主和梅兰妮的地位一下产生了变动,男主不得不答应查案,以此保障车尾人们的安全。
平息这场Dong luan后,梅兰妮回到车头(别问为什么穿高跟鞋还能够瞬移千节车厢,问就是bug),换上了休闲装,打开便当,一位和她似有暧昧的陌生男子交代了她的真实身份:威尔福德。
第一集的结尾就硬生生地搬出了一个巨大的悬念,相比电影版有铺垫的神秘纸条,剧版的悬念感弱很多。
要说优点当然也有,对于没有看过电影版的人,剧版给人的感觉肯定还是相当新颖,适当降低预期的话,还是可以接受的;剧版增加了连环杀人案,整辆列车其实也算是密室,全员嫌疑,增加了看点;至于梅兰妮究竟从一开始就是威尔福德,还是威尔福德发生了什么意外,被梅兰妮取代了?真相也令人期待。
总体来说,该剧的水准还是在线的。至于在后面的剧情里,查案和斗争的故事重心能否顺利结合?剧情能否在人性、社会等深度问题上入木三分?抑或是走爽剧路线?各位影迷拭目以待吧!
义军想建立乌托邦,立马迎来新的挑战,期待母女相见
威尔福德先生好飒
没有宋康昊感觉没内味儿啊! (没办法太喜欢雪国列车的故事,还是做了个剧版解说的视频 https://www.bilibili.com/video/BV1VQ4y1P7dC )
怎么找个铁血战士当主角?
这他妈还只有七分?
3个人就敢叫“起义”?顶多算寻衅滋事!
选角???车头人向车尾人求助???找个专业警察都难???第一集看完后几乎没有《雪国列车》那味道,列车谋杀案加侦探,这是准备整一出《雪国列车谋杀案》???
男主夸张的表情演的太恶心了,看他吃土司那里差点没吐了,选角大失败!
真难看 尤其是小黑哥的奇怪表情
首先,我想问问那些说什么整个火车找不到一个警探,说为什么不给末尾车安装摄像头这类的。你们有脑子吗?末尾车的人是入侵者,这趟列车本来就没打算让他们进来,其次,能坐上这趟列车的都是有钱人ok?敢问一个警察有几个钱坐得起头等列车?真是有够好笑的
从8.6到6.9再到7.0 结尾出现了第二辆火车 期待第二季
男主角撑不起来,奇怪bug真的超多吧。开头一群人手无寸铁跟玩着似的上了这辆百亿富翁要买票才能上的超级末日列车。这是什么世界级企业啊,建造这样的东西安保水平为0吧。然后镜头一转,这车尾上居然还有小孩老人,他们是怎么挤上来的,能有点逻辑吗,为了丰富车尾环境这样强行编造。想制造贫富阶级差异现实矛盾感,可男主角和车尾人的剧情真的很令人讨厌,心理上我就自动站在富人那一边了(虽然我穷),他们靠自己上这辆车没招谁惹谁。后面应该富人会做很过分的事情,这样又给了车尾人暴动的原因。这种设定刻意把阶级对立成这样,圆不起来,看着很累啊。不过我还是挺喜欢这种类型的,国内根本没有,国外拍得也不是很多,还是希望这剧能够好一些的。希望最后结局不要又是底层反抗,两败俱伤,达成和解,走出列车探索冰雪世界也不错吧。
BOSS的心态值得玩味了,游走在上帝与基层公务员的跨度间,是个控制狂
不错,比电影版好看
其他还好,但是公司倒是给车尾装监控啊。
我挣钱买了套别墅,一个流浪汉趁我不注意在我家后院扎了个帐篷住下了,我看他可怜,没赶他走,每天给他点剩饭。有一天流浪汉对我说,我穷,是被你们这些有钱人剥削的,你给我一间卧室,你的东西分我一半,不然我就暴力夺取,你说我该怎么办?
第一集看完了,非常不错,值得一看
真正的Snowpiercer!末日列车上的每个设定都充分利用!一本满足!梅勒妮的标准直角肩和锋利得能划破纸张的鼻子,太美了,微笑能舔一百遍!唯一不满:男主太像黑人版的女装大佬LadyBeard吧!表情好少女啊,出戏!顺便辣菜:影版大概差剧版一千节车厢吧。
翻拍并毁掉这样一部作品,在这个被各种摇旗呐喊的“正确”立场推搡着盲目激昂亢奋的时代,简直是再容易不过的水到渠成。
詹妮弗康纳利演的太好了!!!权谋 冷静 和人性的交锋 男主看着有点烦 最后一秒贼怕给我整个啥平行时空的另一列火车hhh 10集不长不短倒是刚刚好够讲一个完整的故事 结局又留够了悬念 nice