争论蝙蝠侠和超人谁强谁弱本质上没太大意义,这两个人一直都明白他们要对决的是精神,要击垮的是对方的意志,这不是拳头或者氪石能做到的。最后那场经典的对决中,是双方思想和意志的对决,肉体碰撞不过是手段,就算超人真的一拳把老蝙蝠弄死,他赢了吗?全世界只会看到一个外星刽子手把黑暗骑士杀死,老蝙蝠跟烈士一样死去,而超人代表的政府则是彻头彻尾的懦夫,因为蝙蝠侠比他们做的更好,让他们难堪,所以除掉他,这行为跟反派有什么区别?
真人电影bvs里蝙蝠侠想杀死超人,总觉得感觉蝙蝠侠想要的是处决超人,击垮他的意志和肉体,而不是单单杀掉他。所以蝙蝠侠才特意穿个铁疙瘩跟看似不可战胜的超人正面交锋,证明超人不过是个外星人不是什么神明,而不是偷偷在星球日报克拉克的工位椅子底下装个氪石炸弹什么的。蝙蝠侠打败对手,从来都没有追求最高效的手段,往往是用最为象征性的方法,就算要付出更多的代价,因为他要把摧垮对手的意志,填上最深刻的恐惧。
DKR超人和蝙蝠侠的对决,在我看来是蝙蝠侠赢了,不是用武力得胜,而是他把信念传达了出去,通过悲壮的陨落(假死)。他以凡人之躯挑战超人,就像个人以微薄力量反抗不合理的体制,提醒人们何为正义,即使身处黑暗,依然守望正义。他要把信念和畏惧植入超人脑子里面,让超人知道自己并不是无敌的,只要超人站在错误的一方,就有人站出来挑战他,无论他有多强大。
《V字仇杀队》里代表反抗精神的V死在当局手里,可成千上万的人带着V的面具向政府走去,因为“面具之下不只是血肉之躯,而是一种思想。”摧毁肉体只会让思想变得伟大,无论是蝙蝠侠和超人的对决,蝙蝠侠跟小丑的对决,本质上都是思想的对决。小丑要证明蝙蝠侠是错的,他要把这个戴蝙蝠面具的坏人逼疯,像双面人一样“轻轻的推一把”摧毁蝙蝠侠,而蝙蝠侠努力证明自己没能被推进疯狂的深渊,这是个绝望疯狂的游戏,而上了年纪的蝙蝠侠终于玩够了,他亲手扭断小丑脖子,他输了吗?也许是的,因为他失控了,违反了自己的准则,他怎么看待自己杀掉小丑我们不得而知,电影没有给出他的想法,他太忙了,哥谭市等着他重建秩序,超人等着要跟他对决,处理完剩下的事情以后,他安排蝙蝠侠跟布鲁斯·韦恩一起死去,是因为失去控制(杀人)的蝙蝠侠已经没有存在理由了吧。
The DarkKnight Returns 上次写《超人之死》的时候我就说过我会二刷,二刷过会,依旧无比震撼 最直观的感受同上次一样,无论是在打斗、剧情还是情感升华上都甩开了BVS几条街,这部若不是受动画片的形式限制,诺兰那三部估计再也没有了风采。 其实,这也恰恰证明了现代动画片不再是为儿童,或者说是没有知识的人准备的了(我不想说“为成人准备”,因为我就曾因看美剧时被发现是初中生而被一下网友嘲讽),其深度和知识含量足以超过很多真人电影了。 本作对于其它关于平行世界的外传式漫改电影是先驱,(原作)在80年代首次引入了后英雄时代、蝙蝠侠归隐、冷战等内容,本身在题材上就已非常吸引人了, 而在剧情的演绎上也没有落后——全片其实可以分为四个部分,分别是对Harvey、Mutants、joker和superman,对手的厉害程度不断上升(前两位是从身体上,小丑是精神上,而superman则是对社会和体制),batman的情感也逐渐升华。 这里要引用一下木鱼大大提到的观点——一部优秀的电影/故事需要三个方面的展现:人物情感、人际关系、社会问题,我想,这部电影/漫画 都做到了——上半部分在对抗Harvey和mutants的时候虽然对方战斗力强,但充其量也只是趁老爷归隐而出来做乱的普通罪犯,真正的难题还是老爷如何克服自己的心理障碍。在看到英雄都已没落后的社会几近崩溃,自己童年的悲剧不断上演,老爷在其内心深处愤怒和愧疚的驱使下重出江湖,但时代变了,自己老了,他不得不避免使用以往的方法对抗罪犯,最终当然是他使用新的方法获得了胜利。这,不过是他自己心理层面的障碍。 电影最出色的部分还在后面:多年前被彻底击败的Joker在看到batman崛起之后也苏醒了过来,回归本质,尽其所能吸引batman的注意(这也是体现joker的诞生源于batman的一处),在肉体上死亡,在精神上击败了老爷,让batman成为了公敌——这也是为什么joker是DC漫画中最伟大的反派,因为,他是一个会胜利的反派(死的时候,他是笑着的)。当然,在与joker的对抗中,batman也完成了与新任罗宾的默契,以此完成了影片对“人际关系”的处理。 本作通过这三个对batman非常重要的反派其实是总结了老爷一生中所对抗敌人的大部分类型——有的只是单纯的喜欢暴力,有的是源于心理疾病,有的有极端的信仰,还有的是为了对抗batman而生的。 剩下的部分以与超人的决斗和冷战为主,大部分美国电影中只要关于冷战,苏联一定是绝对邪恶的,但是这一部中,没有可以的渲染,反而是凸现出了美国与苏联的相同点。超人,根本不代表什么美国梦,他只是美国政府维护统治的工具。政府允许他的存在而不允许batman的存在就是因为他们一个听话,一个不听话,一个可以掌控,一个不能掌控。 面对强权和社会,超人选择了逃避的服从,骗自己政府是对的,这其实也只是在为自己随意使用能力找理由。他看到了,自己无法对抗社会,于是以这种不公正的方式维持着社会稳定。 而batman选择了对抗,虽然行为极端,但却活的真实,活在自己的理想中。这就是为什么他们最终会因为信仰而开战,一个是现实主义者,一个是理想主义者。 决战当然没的说,非常燃,最后老爷的独白、阿福令人心碎的举动加上音乐加成感人至深,算是美漫史上的里程碑了——一个英雄的陨落。 结尾是一个有力的反转,老爷和超人最终还是达成了默契:超人给了老爷清净和自由,而老爷也最终认识到自己一个人是无法拯救社会的,于是,他教会了哥谭人民自己反抗罪恶,这一段在戈登救火那里提现的特别好。 论本作的深远影响,看看近几年DC关于batman的电影就知道了: 1.诺兰DarkKnight里Joker的“胜利”和众人对老爷的围捕 2.Rise和BVS里新老警察的对话和对老爷的态度 3.BVS里的核弹和决斗 4.BVD里的狙击枪 …… 我们会发现那些优秀的电影片段很多都来自这里 原著漫画我在不知道多久以前曾经推荐过,现在仍要推荐 为了最好的,不朽的,Batman
戈登警官对珍珠港事件说了下面的一段话,记忆深刻。
你肯定听像我这样的老古董吹过珍珠港,基本上我们都会说谎,讲得好像我们在事情发生那一瞬间立刻跳起来然后去找轴心国算账;真相是我们吓尿了,流言满天飞,连支像样的军队都没有。我们躲在床上,拿被单蒙着头,然后就听到罗斯福总统在收音机上讲话,他的声音坚定有力,带走了恐惧,变为战斗的热情,是他让我们打赢了那场战争。
多年后,有报告说罗斯福可能预先知道珍珠港会出事,但是放任它发生了,这念头在我脑中挥之不去。如果这是真的,该有多么恐怖啊!这件事把我们卷入战争,许多人因此死去,结果却拯救了千千万万更多的人。
我前前后后想了又想,直到我终于明白:这事太大了,不是我可以评判的,他太大了。
打得赢坏蛋,打不赢衰老。超级英雄也有迟暮的一天,令人不胜唏嘘。
完爆诺兰系列,小丑在情侣隧道一路无差别击杀的镜头估计电影拍不出来
非常牛逼
真正意义上的超蝠大战,米勒版的狂怒!看到了米勒的《暗夜骑士归来》。这部作品所展示出的强大信念,令我建立起来的整个蝙蝠侠认知体系瞬间崩塌。与它的气场和格局相比,TDK不过是诺兰发泄迷茫、希斯莱杰狂飙演技的小家子舞台剧罢了
很有幸成为第一批收看此片的观众,蓝光刚发布就看了。黑暗骑士归来(下)的剧情、人设都无比强大,至今除了《EVA:破》看过最嗨的动画电影了!布鲁斯·韦恩无疑成为了史上最悲剧性的超级英雄,百亿美元财产、豪华别墅、家族企业、私人武器库、甚至从小把自己带大如同父亲的管家也死了。
借冷战背景展现了一个更混乱的世界探讨超级英雄的相对性,聚焦的不再是与反派的正邪较量,而是背后出现的更深层的社会问题,镜头对准一组组公民,警察和媒体对于英雄的态度看法,部分角色被赋予象征意义用来嘲讽美国政府的霸权主义,完美体现黑暗骑士精神与灵魂的作品。
蝙蝠侠可以受伤,可以失败,但绝不犯二,肉体尽管会衰老,但战斗的意志永远不会被强权和秩序征服。下半部不再废话果然爽快多了,BGM好TM给力,话说跟小丑决战那山洞背景里多出了一堆原著里没有的心形图案是肿么回事?官方默认真爱吗?
延续上半部的压抑,中年猫女与重归的绿箭侠。
蝙蝠侠可以老但是绝对不能输!而伴随一生的小丑贯彻到死的疯狂,还有各位行将就木的人们,我竟然有种深深的不舍!当小丑对蝙蝠说:“来吧,我们还可以高潮”的时候,泪水迷失了我的双眼ヽ(≧□≦)ノ~~~8.4
英雄迟暮也依然是帅气的老英雄。超级英雄我只服蝙蝠侠,超级反派我只服丑爷。ps.丑爷的死真是让我又痛快又不舍啊。(这个平行宇宙的蝙蝠侠真的太让人心疼了,如果悲剧成就英雄,我宁愿他不要成为那个英雄QAQ)
TUT
其实这个下篇完全可以更长一些,但以目前的水平已是不容质疑的震撼,不论是和死敌的重逢,还是与老友的较量,都是哥谭甚至世界之间正邪观念的具象化表达,不论是风格还是深度都比上部更深更棒。
比上部节奏要好,混乱和无序中「民风淳朴的哥谭」成为唯一幸存的地方,蝙蝠侠:「美国政府想消灭我,因为我做到了他们做不到的事,这算哪门子当局」,这话可以送给某届政府。
米勒的故事没的说,内容丰满,情节紧凑,英雄迟暮,恶人猖狂,各为其主,以命相搏。这里对无zf状态的表现个人认为要比电影TDKR好,虽写了人性之恶,但也写了人性之善以及自我救赎。最后还是那句话:动画擅长动作表现,漫画原作擅长心理描摹。
睡着了改日再看
真黑,比真人版本黑太多了
根据弗兰克米勒的漫画改编而来,老年蝙蝠侠,还有瞎眼小丑和打酱油的中年大妈猫女。小丑在无数心的背景下对蝙蝠侠说,继续啊,告诉他们你从没杀过人,杀掉我,我又成功了,让你失控。蝙蝠侠说,别笑了,别笑了!
剧情乱不乱?乱!看的爽不爽?爽!一会干小丑,一会干大超,这才是老爷,举世为敌!然而他并不是孤军奋战啊,还发展了不少手下,要当革命领袖的感觉。哈哈,强力推荐
蝙蝠侠老了、却成了乔装达人
DC超级英雄的动画看过不少,几乎每部或多或少都会看得很热血或亢奋,但这部不但完全没有,相反让我非常伤心,这种伤心并不是出于“感动”,更像是出于“委屈”…Clark沦为政府鹰犬、Bruce对Clark说“我们都是罪犯”、Oliver被Clark烧断左手、Alfred烧毁韦恩大宅并死去等等,一幕幕都像刀子插进心脏一样