这部电影为啥不叫“大规模杀伤性武器的真相”之类的名字,却叫绿区呢?其实这部电影要表达的不是所谓的真相阴谋论之类的,这些全世界人民早就知道了,真的揭秘不如拍个纪录片为好,拍成电影反而有模糊真相的嫌疑。
这部电影和李安的“比利林恩的中场战事”一样,要表达的是美国现在的怪现象:“一小部分人出生入死在打仗,大部分人醉生梦死在享受。”
一直到越战为止,美国参战都是全民动员,普遍征兵,不管贫富,每个家庭都有痛失亲人的可能,所以民众一向比较反战,二次大战也是在被偷袭珍珠港后才参战的,越战更是导致了社会的分裂。然而,现在美国却是以募兵制为主,当兵的主要是贫穷阶层的,甚至当兵换绿卡的移民,所以一般民众对战争的感知度降低了很多,于是美国可以一再的挑起冲突,几乎没有一年不打仗了。
美国的宪法、民主制度,本应该是比较和平的,不像军国主义那样才对,但在军队组成和国民组成异化,石油、军队、军工企业组成的复合体越来越壮大,已成为一头嗜血怪兽后,只有寻找一个又一个的“敌人”,才能生存。本来冷战后,世界和平已经不是一个口号了,大体上能保持全球大部分地区平静了,但实际上,战乱却比冷战时期更多了。
然而,现在的美国人却不关心这个,以前电影“越战猎鹿人”名动一时,如今“绿区”、“比利林恩”都遭冷遇,可见一斑。所以,绿区不只是指巴格达的安全区,更是指美国本身,打完伊拉克,再打伊朗,反正美国本土歌舞升平,有啥关系?
中国崛起之路,绝非坦途,中间走错一步,就可能重蹈德国、日本的覆辙,与如今的美国相处,绝对要慎之又慎,硬实力之外,软实力的输出也要加强,所谓得民心者得天下,不只是国内的民心,美国的民心也要重视呀!
推荐!一看导演好眼熟,居然又是greengrass!前一阵才看过他的93号航班,印象深刻啊,看来这导演很不错的样子,于是又去搜了下他获奖的一些影片,于是开始用QQ旋风下载谍影重重3部曲,谍影重重是个动作片吧?居然8分多!期待啊!还有就是发现本片主角是马特·达蒙,谍影的主角也是他,记住啦!又顺便看了下马特·达蒙的简介,看来也是个优秀的演员呐,居然还是个不错的编剧,厉害!代表作《心灵捕手》《天才瑞普利》(裘德洛好像参演了)《谍影重重》三部曲,以后一定慢慢看完!
说说片子本身内容吧:总体感觉不错,是值得推荐一看的,不过并没有力荐的程度,因为毕竟这种题材的片子无法震撼人心。推荐的理由挺简单,看完后能对伊拉克战争有更多的了解,本来我就是抱着更多地了解伊拉克战争的目的去看的,这片子就是我在百度上搜伊战的相关影片才得知的,然后看评分还算不错就开看。
看完确实又对伊战增加了不少认识,也对以往的一些观念进行了再思考。片子中明显地揭露了美国发动伊战理由的虚假,所谓的WMD只是堂皇捏造的借口,帮助伊拉克建立民主自由的政府更是显得可笑,纯粹是布什政府为了某些利益集团的利益摆出的说辞,在政客们丑恶的操纵下,无论是美国大兵还是伊拉克平民的生命都显得无足轻重,他们为了实现个人目的是不择手段的。
那个五角大楼的官员只是白宫命令下的一个执行者,他所做的一切完全只是听从上面的安排,是政客们操作链条的一部分。不过幸好美国一些部门是存在一定的独立性,并且受一些制度的制约,籍此一些官员也得以保持相当的独立人格和判断,比如CIA,据我所知,当时水门事件发生的时候FBI和CIA就拒绝了尼克松的一些过分的要求。所以刚开始的时候CIA能够独立地进行和五角大楼不同道的研究,直到五角大楼得到了来自白宫的命令。
除了WMD的问题,片中还有个重要的问题就是到底该不该继续支持复兴党的将军,是继续扶持他们稳定政局还是就地解散他们的武装?个人认为是应该继续扶持。纵然那些萨达姆的手下或者说走狗们犯下滔天罪行(从那个青年伊拉克人最后枪杀将军可见一斑),但是我仍认为继续靠他们来稳定伊拉克政局是最好的选择,而就地宣布解散他们的武装,宣布复兴党党员不担任所有公职是个愚蠢的决定。
记得片中有个镜头是2003年5月1日布什总统在亚伯拉罕·林肯号航空母舰对全国以及飞行甲板上的水兵和飞行员发表了“任务完成”这篇演讲,因为伊拉克的常规部队的战败而宣布美军胜利。记得当时观看电视直播的大厅里的人们都表示庆祝,可是在这部电影上映的2010,在死伤那么多美国士兵和对伊拉克民众造成巨大损害的那时,人们难道真的可以说胜利了么?正如片中那个伊拉克将军所说的
“你认为你们在巴格达,所以战争就已经结束了?你等着吧,战争才刚开始”
诚如斯言,布什宣布美军胜利后的若干年里,人体炸弹、汽车爆炸等恐怖袭击此起彼伏,在伊美军人人风声鹤唳,有的开始受战争戕害泯灭人性,战时虐待俘虏肆意屠杀,退伍后受战后心里综合症困扰,不能自拔。
明显美军没处理好战后伊拉克问题,我想这也是可以理解的,毕竟这只是政客们了为了个人利益发动的丑恶战争,完全不是真心地想给伊拉克带来民主与自由,如果本身的动机值得质疑,那你如何期盼他们会用心把事情给办好呢?首要目的是不顾一切、千方百计地攫取利益!民主自由什么的只是给舆论给公众看得一个冠冕堂皇的借口的,稍微表现表现就好了。
我觉得如果真心想为伊拉克好是应该扶持原来的复兴党的,草率地否认原政权的一切是不可理喻的,一个在民主转型期间的国家是非常复杂和难以处理的,必须有一个有力的中央政府维持稳定,转型必须循序渐进,一点一点地来,可以在美国和联合国和世界舆论的监督下,一点一点改起,慢慢调和矛盾,慢慢开放自由,悍然宣布复兴党非法只能让它走向对立,带来持久的动荡不安。在一个战后的混乱时期(尤其是像伊拉克这样的宗教、民主等种种冲突存在的地区),民主不是最急需的,稳定才是重要的,我认为,民众迫切地需要安抚战争的伤口,休养生息,需要有一个安定的环境重建家园,而这一切,依靠原来的政权是必要的,毕竟不是每一个复兴党党员都是支持萨达姆的,可以慢慢地遴选出那些好的,淘汰那些坏的,并最终可以将做过恶事的送上审判席,诸如纽伦堡或者战后德国的审判一样。布什政府居然一下子开除所有复兴党员在学校、医院的职务,实在让人匪夷所思。
关于民主转型期的研究,我还在细细的思考,毕竟这可能就是未来可能发生的,我现在还需要好好地多看一些书看一些历史,认真的思考。
战争是万恶之首,独裁暴政与之相比也略微逊色。如果战争是正义的,还可以接受,但从伊战的发动理由和过程进展和战后举措来看,我只能看到不义的痕迹。
最后准尉给各大报纸杂志发了email还让人不至于绝望,在政府这个张牙舞爪的巨兽面前,至少还有自由,还有独立的报道能够制约一下,所以我们能够看到诸如虐囚等消息都是美国媒体披露的,总有一些尚未泯灭良心的人提供报道真相,让舆论公民的力量制约监督这头巨兽,让这个世界不至于在欲望与贪婪中绝望。 2012.9.30 17:39
其实我以前一直不太喜欢Matt Damon,虽然没有到生理性排斥那么严重,但总归看他有点不顺眼,希望他哪天从屏幕上消失才好。这个感觉直到上次看Invictus之后好像有缓解的症状,到本片时几乎完全消失了。大概他演个性比较简单的角色时我就没那么anti了罢~~~诡异。
上次吃饭的时候和老板还有新来的同事讨论大家最近看的电影。新同事也有illimite,说是刚看过这部,然后就跟老板两人感叹“这也不算是‘揭密’吧,这不是大家早知道的事情吗?”因为事先被这样剧透过,所以我倒是做足了心理准备——这趟看的不是秘辛,而是8g
先抛开45度角明媚而忧伤的内涵君不谈,就电影的角度来看,这部片子拍得挺好看的,至少比同题材的《拆弹部队》好。在情节的设置和人物的塑造上没有做得太刻意。
电影里的每个人有自己的立场,每个人都认为自己是对的,导演自然也有一个立场,拥护了某些角色的想法而否绝了另一些——但这已经是事实既成,尘埃落定的马后炮了。断腿君的一句台词使他成了真相帝——“这里发生的事轮不到你们来做决定”。最后一出螳螂捕蝉,黄雀在后很是精彩,即使同是美国大兵,也至多就是不朝对方开枪而已,彼此连多半分同情心也吝啬给,选定了边之后就义无反顾,倒是比较有军人的样子。
摄影一样是手提的,倒是没有晕很大,就是晚上不知道为什么没有打光,采用夜景模式拍的,从大屏幕上看起来有点不舒服。影片中有几个角度把巴格达拍得很美——两边植满热带作物的开阔街道,带有异国风情的漂亮建筑,颇有武者气派的巨型雕塑等等,对比最后在点火之下阴郁的断壁残垣,也许比拍些什么断手断脚之类的更能体现战争的残酷——它不仅摧毁了有限的生命,更加摧残了无限的文明,而这两者都是逝去难追的。
越战打输了,所以我曾经遇到过美国人曾经以为伊战只要打赢就可以,伊认为越战之所以沉痛只是因为输了。可是事近境迁后,才发现打赢了仗并不等于是“胜利”。你以为鬼子进村了就能够随便把人家捏圆搓扁吗?毕竟隔了这么远的路,文化不同,语言不通,宗教矛盾~~~鬼子到底还是要出村的。11区当年制定的“以华制华”政策至少比华盛顿的那些砖家高明一些,阴谋家怎么也跟黄鼠狼似的,一窝不如一窝。还是说美国人民到底太傻太天真了,《孙子兵法》还是读得不够啊。
山姆大叔是为了石油才故意找了个由头好“师出有名”,这一点全世界的围观群众当中大概也只有美利坚群众人在此仗中,云深不知处了。而美国群众感动我的是,他们居然天真到了最后。Miller大兵那得知真相后怒吼“原因很重要!至少对我来说很重要!”的认真感动了我——难道政府告诉你说“是为了抢石油”,兵哥哥你就拒绝出征吗?很久很久以前,另外一个国家的兵哥哥曾经对着手无寸铁的学生开过枪呢。我一直以为军人的天职是服从命令呢,看到有些军人将自己的原则置于命令之上,所以很感动。虽然说这已经是公开的秘密了吧,但是美国群众还在询问真相,还想知道真相,还有人敢把真相说出来,还有媒体敢把真相登出来,还把普世的道德标准放在国家利益的前面,至少下一次,也许,他们不会同样的傻和天真。
高三的时候大家考虑将来的专业,纷纷觉得能源系有前途,因为这是战争永远的主题,能够引得人去杀人的,都是好东西。山姆大叔其实自己的储备粮很够,只是不轻易动用,有选择的话宁可先抢。而中国现在是没有能力去抢,不过以中国的人口基数,发展速度,对自有能源的挥霍程度,也许我活着看不到中国男足冲出亚洲,但还是很有希望能看到中国大兵到某石油国上演“鬼子进村”的。
“壮志饥餐胡虏肉 笑谈渴饮匈奴血”是很多同学的梦想,这些同学也可以把这部电影当成“阴谋家养成手册”的参考之一来看。不过好在历史书上常说的“思想基础,物质条件,宣传手段”这三样战争必备要素中的1和3已经准备好了,以中国人现在高度的民族意识,和传媒统一和谐的思想觉悟,就算将来去抢人家的,也不会有这样的电影跑出来揭自己国家的疮疤,给领导脸上抹黑~~~
很多人觉得这片子的立意怎么能如此之低,美国的虚伪不早就在百多年的近代史里面被反复证明了吗,竟然还有一帮人把大规模杀伤性武器这借口当真,要知慧眼如炬的中国人民,从饱学之士到贩夫走卒,总结伊拉克战争的时候都能说得出石油二字。
把美国抽象成一个人,把伊拉克人民抽象成一个人,把萨达姆政府抽象成一个人,甚至把整个西方抽象成一个人,这些都是非常有效率的思维方式。人类天生就会利用分类、归并的思维逻辑,为这个世界上形形色色的东西贴标签,这个方法估计在漫长的人类进化史中,为个体最迅速的划分敌我,为在复杂的关系中快速判断局势,立下了汗马功劳。
可阿玛蒂亚森在他的书中却指出我们与生俱来的身份认知本能是人类暴力冲突的原因所在。
影片最后,伊拉克人枪杀将军时候对美国大兵说,“我们的命运不是让你们来决定。”,估计有百年屈辱的中国观众看到此处都心里暗暗赞一声,可是,伊拉克的政治命运为何让一个普通的伊拉克退伍兵的个人好恶来决定就是合理的呢?
整个伊拉克战场充斥着混乱,这是因为将一个复杂的群体抽象成一个单一的个人是最容易造就冲突和对立的方式。伊拉克的将军可没有耐心去思考美国人内部的政治派别和观念,对他来说华盛顿就是背信弃义的小人。美国人认为暴力既然在我手,找一个流亡在外的政治领袖搭个台子唱戏就好,可伊拉克内部的宗教政治派别之复杂,使他们的想法变的粗暴又简单。
假如在这出大戏中,中国的精英人物们只看到石油两个字,岂非一样天真的可以。
还是那句老话,魔鬼藏在细节之中。
我依然记得,经济学老师在课上很肯定的说,这个世界从来就没有一个以群体为出发点,判断群体行为的科学理论。他让我们记住,经济学永远是以个人为出发点,解释个人行为的理论。
把世界简单划为你和我,敌和友,虽然是操作简便,指导性强,但却往往会看不到真实世界的复杂性。
所以“绿区”虽然肯定避免不了价值观导向的东西,但展示的层次足够复杂,足够多,我觉得它还是一个不错的片子,粗粗看上去似乎就是个简单的政府阴谋论的题材,但是往深了看还是有不少东西可以说,片中两位美国官员关于新政权建立的争论,巴格达“绿区”的展示,这些随便一个都可以再写一篇评论。能够向观众抛出问题的电影,是不错的电影。
对于一部影片的评价常常跟预期有关,比如一看《绿区》的组合:“谍影重重”系列2、3导演格林格拉斯加主演马特•达蒙再度出击,难免让人生出想象空间。这伯恩当了美国大兵,有美利坚这么飞扬跋扈的后台撑腰,还不霸道的在伊拉克掀起一番腥风血雨不成。但是影片还无法承受如此高的期待,我们看到的是一部其实还不错的,可以一看的电影。观众将其与“谍影重重”相比是不可避免的,这在电影前期人气上是优势,但是在影片上映后的评价上却可能是一种劣势,人们可能仅仅因为这部影片不“像”那部口碑上佳的“谍影重重”就表示不满。而这部影片也在依然体现出些“谍影重重”气质的同时,少了那份人物个性与锐利,再难让人产生那种酣畅淋漓的感觉。
这部影片尽管故事的背景是伊战后的伊拉克境内,但是剧情架构依然很“谍影重重”,光鲜的事件背后依然充满欺骗,接着还是悲情英雄的孤身作战。在这部影片中,马特•达蒙扮演的罗伊•米勒看似一个分队的领导,但是经历上依然有伯恩的影子,那就是不明真相的被人当枪使。他们在伊拉克玩命儿的找WMD,却只能找出一肚子火的NTMD气,这虚无缥缈的WMD作为开战的理由,是否存在,对政治家们而言既重要也不重要。不重要的是,萨达姆政权已经灰飞烟灭,结果已然令他们满足;重要的又在于国际公理这东西还是要给个面子,台下的手脚必然需要台上的光鲜来掩盖,于是,一方面,派些军人去瞎忙活很重要,另一方面,栽赃陷害之类的阴谋也要谋划。而对于这类政客来说,最大的威胁就是工具有了思想,于是,当罗伊开始思考这让他们一再扑空的WMD搜寻行动是否有鬼时,他就必然成为这方政客的威胁,同时也在美国政治制衡机制下,成为另一方政客的朋友。
接下来的故事,罗伊就基本变身成为伯恩了,在一位瘸腿哥的引导下,他们发现了扑克牌通缉令的要犯,更发现一股突然出现的美方分队要与他对抗,然后是小队兄弟不愿跟着卖命,他只好带着瘸腿哥继续探求真相。罗伊是孤独的,看起来,他不像伯恩那样的失忆,但是头脑清醒的他却越清醒越迷茫,看不到真相,想不通迷局,只能在伊拉克的谍影重重环境中去探求。只是,欧洲城市间的穿梭,变成了于绿区和战区间的狂奔,在这些桥段,我们依然可以看到那种格林格拉斯擅长的快节奏,罗伊依然很忙,这边忙完了,要紧接着马不停蹄跑到那边,中间还不忘跟这方势力谈谈判,跟那方势力聊聊天。而与运动中闯出真相正是“谍影重重”的撩人之处,快而不乱,逻辑清晰,而本片依然很清楚的将一个幕后的阴谋展示出来。同时,格林格拉斯还很好的表现了美国政治的这种制衡关系,有收买前高官要栽赃的投机政客,有要争取行动主导权的专业情报机构,有罗伊这样的一线揭示真相的士兵,当然,这种状况下,记者是绝对少不了的,而且依然是小人物扳倒大势力的关键一环。而片中很有反讽和隐喻味道的角色还是瘸腿哥,他是萨达姆政权的受害者,对前政权充满仇恨,同时对于美国人又带着复杂的心情,推翻了前政权,他感到解气,但是之后美国人实用性的政治走向又让他对其充满怀疑,在两个时代,他似乎都只能跛脚前行,可以说就是部分伊拉克人的缩影,他们的心声总是被人忽视。而故事的结尾,当罗伊试图解救那个前政权高官时,瘸腿哥又以突然一枪实际行动证明,伊拉克的事务如果不给他们以说话的机会和正常的解决途径,他们必然会以另一种方式爆发,一如伊战后,数年的纷乱。
而本片与“谍影重重”比,一大不同就是,格局更复杂了,“谍影重重”系列看似有一个神秘的组织,看似在欧洲奔来跑去,但是内核里是一个简单直接的故事,也让导演尽情施展其节奏和动作上的优势。而伯恩人生经历的不幸,那种彻底的孤独感更让他表现出一种动人的悲情。而在《绿区》中,格局更大,一场阴谋中,影片的重点实际上偏向了政治惊悚,在“谍影重重”系列是个人经历至上,带出政治的黑幕;而这部影片,人物个性和感情被明显弱化,由“个人主义”走向了“政治大局”,个体弱化成了烘托政治黑幕的元素,特别罗伊这个角色显得有些单线条,缺乏伯恩那样的深邃感和层次感,所以我们只能看到有些模式化的士兵、政客、伊拉克百姓的面孔,很难让人产生深刻的印象,也很难让这部影片从近几年众多伊战题材影片中脱颖而出。
http://hi.baidu.com/doglovecat/blog/item/8a1b7031bc0e9317eac4af26.html
很不错 虽然最后那个让瘸子打死将军的地方很唐突也很生硬但却是有那么点深度也确实有点煽动性 其他的都很好 就是剧情推荐的有点跳跃 不过还好大方向是没错的
叙事和节奏都差点劲,不过小马哥演得还是很真实的。
政治就是阴谋,士兵就是棋子。
完全误入歧途,被野心所累之作,只能算是一般,详见影评。
伊拉克爱国青年的形象较单薄;虽是动作片的皮囊,对美国式民主黑暗一面及国家恐怖主义的刻画都很现实。一亿制作,赔本收场,很多负面政治评价——美国的内忧外患使其舆论环境日益保守。
比扯淡部队强多了 但也一般 晃来晃去的
失望,跟波恩不是一个档次。
导演在叙事上的不足导致影片整体节奏跟说服力都有些失控,好在马特戴蒙还像那么回事儿的完成了任务。跟越战一样,米军的精神状态依旧处于崩溃的敏感边缘,而职能部门之间的勾心斗角跟缺乏协调也是备受诟病的一大要害,但是你能保证比美国人做的更好吗。
就WMD那点破事还劳神拍成电影?真是浪费我的达蒙哥
摄影大叔您是大力水手吗?从头到尾手持跟拍您不累嘛,您不晕我都晕了。3.5
环球为了哄绿草和达蒙继续合作拍伯恩第四部于是弄了这么一片子让两人开心,可手持摄影真心不是万能的,没了过硬的本子,缺乏好的动作戏设计,终究成不了精品。后来的结果,片子有点悲剧,谍影4也换了班底,两边都没讨到什么好。
我靠,一看就是Greengrass的片,一猜就是John Powell做的音乐。看来已经适应PG的手法了,晃死也没有不适!谎言与政治,可以一点都不沉闷,如此紧凑激烈,和着坐实的枪声,和小马哥坚定的神情,哇塞~最近总算有一部不低于期待值的片了。ps,花絮有必要看。
71/100。太匆忙太草率,像拆弹那样好好讲一段故事不行么,非要从整个大局来解析战争。。。结尾那里还行。马特达蒙身手全无,全程挨打。这片子个人感觉还不如Body of Lies。还有,格林格拉斯现在是不是已经不会使正常镜头了?晃你个大头鬼啊!!!
晃 忙活 谁的民族大义和真相
雖然主演和制片人來自《諜影重重》三部曲,但本片質量明顯降低了一個檔次。難怪環球電影公司這么不重視本片的宣傳。
切入点真聪明啊。
两个小时就是为了让弗莱迪和梅花J将军代表伊拉克人民说那几句话,显得大而无当了。说清它想说的阴谋论,需要一部电视剧的长度。美国人的政府架构,感觉也许人脉关系比我朝还重要啊。每次看马特达蒙被人一顿胖揍,我就觉得他是在替伯恩还债。
一般。小马哥下次选戏要好好看剧本啊。最近几部都不怎么好看的说。
感觉不错
Paul Greengrass是不是误以为谍影重重系列的神作地位是靠一刻不停地晃镜头而奠定的?另外,现在还有多少人关心伊拉克这个借来的壶?为摇晃而摇晃的镜头以及找不到准心的陈旧题材成了本片的致命伤,巷战场面也远不如“黑鹰坠落”。Matt Damon只能沦为不出彩的三流主角。